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我们的教育方针是〃德、智、体、美全面发展〃，事实上，目前是流行歌曲、进口大片，相声、小品、露脐装，成了孩子们的〃美育〃课。
我倒觉得应把中国戏曲、中国书画、中国园林、民间工艺以及手工劳作统统纳入美育课。*门编出一套美育课教材，从幼儿园就开始，培养孩子的审美能力。要知道：戏曲是一种爱好，是一种群众性的审美活动。不能像形式主义的搞法，更不能〃窝里斗〃，〃搞内耗〃，〃唯我独尊〃！否则戏曲非亡不可。
绝非危言耸听！如此态势继续，谁也不敢保证戏曲不会走进博物馆，走进博物馆并不可怕，怕的是没有尊严，没有品质！
前段时间，全国的媒体如此密集地采访这个〃家〃，求证那个〃家〃，对〃争执〃议论纷纷，大大超出了平日对
吴 江
1949年4月生，辽宁绥中市人。1958年…1966年就读于北京戏剧专科学校京剧表演专业，1978年毕业于北京大学中文系，1987年毕业于中国艺术研究院戏曲理论研究生班，现任国家京剧院院长，国家一级编剧，全国政协常委。
他创作的剧目有：《管仲拜相》《忠烈千秋》《尉迟恭》《泸水彝山》《图兰朵公主》等，《文成公主》策划人之一、编剧之一。
多次应邀在海内外做艺术专题讲座，传播京剧艺术，策划组织实施了多部重点剧目和大型艺术活动的创作演出工作。
？戏曲本体的关注。要知道，有些媒体常年对戏曲都难得眷顾，此时如此热衷〃争执〃，正常吗？
盼了三十年的一件好事，先把它做起来，起个好头儿！看看是否适销对路？如果中小学生大都能接受且还有需求，我们再群策群力，献计献策，使之逐步完善。这才是我们应该做的！如此大张旗鼓地上纲上线地争议，对〃台上振兴，台下冷清〃的戏曲又能带来多少希望？就事论事，在京剧进校园这件事上，吴江院长应该赢得足够的尊敬。
怀着一份敬意，我采访了吴江，我们都无意纠缠在〃京剧进课堂的争议〃上，而是从剧目创作上开始了对话。
？白燕升：吴院长，您最近又写了好几个戏，为什么那么专注创作？
吴 江：我觉得似乎对我来讲，一生最后选定了这个职业的时候，说叫职业我觉得都不准确，它就是我的爱，它就是我的兴趣。我只有在拿起笔来的时候，才能获得我那种愉悦，我只有写完全剧本，把笔一扔或者把电脑一推开的时候，我觉得我是世界上最幸福的人。
白燕升：这一点正好印证了我认识您十多年来的一个印象，我从来没有把您当成一个纯粹的行政官员，我一直把您当成一个剧作家。吴院长曾坐科九年，当时学的是什么？
吴 江：武小生。 最好的txt下载网
行者无疆……访国家京剧院院长 吴 江（2）
白燕升：为什么没有朝着演员这个路子干下去啊？
吴 江：其实我在班里头，作为演员是个外行子弟，在学校我并不优秀，但我刻苦。等到我毕业那年，正好是*， 小生假声唱的没有用，就只能翻打。那个时候，因为从戏校出来的，功夫很好。后来脚就受伤了。摔了以后大夫就告诉你不能做演员这一行了。那个时候，我还不到20岁，很痛苦很茫然！
白燕升：那怎么办呢？不能当演员了干什么呢？
吴 江：读书 ！去北大中文系上学。
白燕升：学戏学了九年，也不是世家。摔伤以后，又不能当演员了。到了北大能找到归属感吗？
白燕升：找不到！因为我去的时候，我是最后一届工农兵学员，咱底子薄。在那个时候呢，别人是工农兵，我又不是。我这一生，似乎总在背阴儿站着，我没有站过阳光面儿。总是被一种环境和一种条件或者一种什么特殊的情况压着。
白燕升：自卑吗？
吴 江：自卑！我一直很自卑！甚至可以说到现在，我都很自卑。
白燕升：北大的那段经历带给您的是什么？
吴 江：那个时候就是可以不顾一切地疯狂地去汲取营养。第一年四人帮还没有粉碎嘛，政治课、哲学、政治、经济学、党史……我可以说把能够接触到的书都读过。读政治经济学的时候我居然把《资本论》的都读完了。为了读《资本论》，我特意淘回了一本《圣经》，因为要读《资本论》，里边有很多圣经的典故，我不知道，不懂嘛，就把《圣经》也都读了。
白燕升：我们如果粗线条的回顾您的这个成长道路，我相信很多人都会非常羡慕，您看看：当过演员上过北大，并且在仕途上也是节节攀升。其实您自己一直不那么觉得。
吴 江：我小时候很刻苦，10岁左右，放暑假寒假就在王金璐先生家练功，早上很早就去。我没有成为一个好演员，受伤了没办法，只能去读书了，读书你又不是工农兵，结果你在大家面前还是个另类。毕业的时候四人帮粉碎了，你们是工农兵学员，是你们能学到什么呀？你虽然念完大学，你还是一个觉得自己是立不起腰的人。在工作中又去学，又去读研究生。后来觉得自个儿喜欢创作，也写了一些戏，也有些戏演出了，甚至获奖了，又让我去做学校的领导，北京戏校的副校长。没有干过一天教育，你不懂教育，你就要去搞管理。教学管理，我不敢当间儿说话，一说话就脸红，不像现在我说惯了。干了7年，又调我去做文化局副局长，我不能写作，我写呢，人家说你以权谋戏。你搞了作品，人家会说，谁能说它不好啊，因为你是局长啊！那好，我在文化局阶段就停笔就不写了，帮助别人写，给人家当枪手可以，算练笔。我在文化局将近7年没有写。
？白燕升：您的创作得到了很多前辈，尤其是像翁偶虹这样的大剧作家的指导，
您跟了翁偶虹先生十年。我看过翁偶虹先生的自传，他在这本书的最后一个章节，翁老写了这样几句话：北京京剧院的编剧吴江一次请我看他的作品《管仲拜相》《尉迟恭》，也诚恳的听取我的意见，以期大成。我与这位欣欣向荣的青年作者盘桓交流，往往感到有一股推动前进的力量鼓励着我，甚至是震动着我。
说到现在的国家京剧院，在官园桥的东南角，有一座非常气派辉煌的梅兰芳大剧院，再往东走200米左右，就是古色古香的国家京剧院。让人看着我觉得就透着京剧人的一种尊严。在您上任8年的时间里，我们说这些，都有模有样的成型了。我很想问问您，8年前，您上任第一天是个什么样？ txt小说上传分享
行者无疆……访国家京剧院院长 吴 江（3）
？吴 江：真是不太想回忆那一段，挺辛酸的！
当时官园那块，外边住着将近有200户待拆迁的老百姓，他们基本上不用炉子，基本上是用电炉子取暖。每年京剧院要为这些人付出将近70万的水电费。因为你冻结了人的户口，准备要搬迁了，叫待拆迁户。由于迟迟动不了，京剧院朝外的一面玻璃，有将近一半以上的玻璃，被当地的居民拿弹弓、拿砖头都给打了。我们曾经有一位市领导，在这种情况下，他搬来一把椅子，坐在京剧院大门那个台阶上坐着，就说这个是我们支持的。
白燕升：您上任第一天的情景还记得吗？
吴 江：记得。2000年4月12号上午10点钟。
有两位部长和人事司的司长，把我送到中国京剧院，当时在中国京剧院二楼的一个大食堂，但是那个食堂是从来没有开过的。那个食堂坐了将近有五六十人。宣布完了以后，也就开了半个多钟头的会吧，就结束了。结束了以后，由前任班子跟我在一个房间里，我印象好像是中间的背阴的一间房间里站着，没有座位，那个屋子空空的，有一张桌子，然后就站着向我交代工作，说了没有几句话的时候，进来一位京剧院的老同志，那时候也不算老。冲我说：〃你是新来的院长吗？我这个职称怎么怎么……〃就开始就跟我说职称的事。气很粗，很生气！
我说我刚来，不熟悉情况，你叫什么名字，我给他一张纸，写下你的名字，我去了解一下。当我把这位同志安排完了以后，就没人了。我和当时负责看传达室的一位，过去的一个演员，也是朋友，和他中午就在边儿上的华天面馆，吃了一碗西红柿面。
白燕升：第一天走马上任，看到的就是这样一种冷清，那您心里冷吗 ？
吴 江：我有精神准备。因为我去的时候，我在北京有很多学生，有很多老师，所有的人，还没有一个人同意支持我去。都说，吴江你千万别去，你要去你就非得折在那不成。我去了，我知道很难。有人说，那是天下第一〃难办院〃，因为我记得，让我调到学校之前，我问过我的老师翁偶虹先生，翁先生说，你去！当初没有中华戏校，就没有我今天翁偶虹；你把去学校当做一个学习过程。你记住：就算你什么也干不成，但是你还得认真去干。我送给你两句话：人做成功者谋，不做成功者望。
这就算是我给你的最重要的两句话。翁先生说，你什么也干不成，但是你还得去干，为成功去谋划去努力去推动去做事情，至于能不能成功，你赶得上赶不上成功那天并不重要。这可能就是我们搞编剧的人，只重视过程，而不太看重结果的原因。
白燕升：如果仅按着年龄来推断的话，2009年，您应该退休卸任了。您卸任以后，您希望人们怎么评价您这八年？
吴 江：最好忘记我！我绝不给我的后任添任何麻烦。
除了上班有公务去坐车，我已经开始在骑自行车了。我到时候，不是公事我不会去用车的，我不会去给后任领导添任何麻烦的！
白燕升：有怨气吗？
吴 江：我没有！我觉得我做了我应该做的事，而且我认为我尽力了！就够了！
白燕升：舍得离开吗？
吴 江：舍得！京剧人应该有京剧的那种胸怀。一个人总在不同的历史阶段，去做不同的事情。现在把你放在这了，你就去干。其实我并不喜欢这个位置。我实话说，我很不喜欢做干部做管理工作，但是命运把你推到这一步了。
？有人说你是幸运的，但是从内心来讲，我喜欢的是创作和写作。既然搁在这儿，你也得尽力去干好。如果现在让我卸任，我明天早晨就把我全部的书，都搬回我的家里。我会在新生活中，去寻找自己新的精神支撑点和新的兴趣投放点。
认识吴江院长十多年了，显然他也算是我熟悉的陌生人，在此之前从未促膝长谈。这次聊天，他的眼睛几度湿润，每每我都闪过动情处。我不愿看到充满真性情的文人感伤。他的〃自卑〃、他的〃孤独〃、他的〃困惑〃垒起了他的真实人生。
我在想，人在年轻的时候，总是把外面的世界当作自己的江湖，其实那江湖从来都是人家的。人真正的领土只在自己和爱你的人的胸怀中……对于上了年纪即将卸任的吴江更是这样。吴院长因心中有爱不应〃孤独〃；因笔下生花不应〃自卑〃；因性情坦荡不应〃困惑〃。
我相信：离开是为了更轻松地上路，因为卸下了重负。
只要拥有激情和爱，定会收获一路风景！
谢 涛：表演不〃留缝〃（1）
xie tao
2009年5月18日，山西晋剧女须生谢涛凭借《傅山进京》荣获〃二度梅〃。
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