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再读鲁迅.鲁迅私下谈话录-第11部分

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  ·1931年3月前后与长尾景和的谈话,录自长尾景和《在上 

  海“花园庄”我认识了鲁迅》,文刊1956年第19号《文艺报》。 

  只有走苏联十月革命的道路,中国才能有光明的前途,国民党反动派媚日反苏,是自取灭亡。 

  ·与李霁野等的谈话,录自李霁野著,人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。 

  “只有资产阶级革命而没有彻底的社会主义变革,对人民大众是毫无意义的。” 

  ·与埃德加·斯诺的谈话,录自斯诺著,佩云译,《鲁迅——白话大师》,文刊1935年1月美国《亚洲》杂志,转自《鲁迅研究动态》第4辑。 

  我对苏俄不了解,但我读过不少俄国革命以前的作品,他们同中国很有些相似之处,我们肯定有可以向俄国学习的地方。但对中国来说,只能有一种革命——中国的革命。 





 

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第20节:与斯诺的谈话
作者: 吴作桥

  ·与斯诺的谈话,录自斯诺著,三联书店1973 

  年版《我在旧中国十三年·鲁迅印象记》。 

  就是把这点小事(指李霁野在莫斯科时,一天乘电车,因喜欢一个老妇人抱的小孩,这位老妇人便让他抱/编者)写出来,在朝的也许就会给你吃点苦头,在野的也许就会诬陷你拿到了多少捆卢布;可是他们硬说苏联挂起“铁幕”,什么事都不使外间知道!我们总要用种种方法,使民众了解苏联的情形;因为中国只有一个前途——走苏联的道路。 

  ·与李霁野的谈话,录自李霁野著,人民文学 

  出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。 

  你怎么把这些书放在家里呢?把这些书放在家里就是公开向敌人说我是左派,这是很危险的。 

  ·与周建人的谈话,录自周建人《回忆鲁迅在上海的几件事》,文刊1973年第5期《中国建设》。 

  是啊!我姓周,名字叫周树人,又姓鲁,名字叫鲁迅。可是我还有第三个名姓,那就是“社”,名字叫社会主义。我同你刚相反的,你将来姓萧不姓费,(萧伯纳是费边社的首脑,故称。费边社又称费边社会主义,以古罗马善用缓进待机战术而驰名的统帅费边命名,主张用温和缓进的方法进行社会主义/编者)。而我将来呢,可以不姓周和鲁,而只姓“社”,因为社会主义不但在中国而且在全世界一定会胜利的。 

  ·与萧伯纳的谈话,录自钺俊瑞《回忆鲁迅二三事》,文刊1981年9月19日《人民日报》。 

  以前我以为老的死掉,中国就会好起来,如今看看不然了。 

  ·与许广平的谈话,录自许广平著,人民文学出版社1981年版《欣慰的纪念》。 

  “我其实是知识阶级分子中最末的一个,而又是最顽强的。我没有照着同阶层的人们的意志去做,反而时常向他们挑战,所以旧的知识分子如此恨我。” 

  ·与许广平的谈话,录自许广平著,人民文学出版社1981年版《欣慰的纪念》。 

  “一切要求进步的人,都赞成进化,社会也是要进化的。不过,停留在进化论里,不承认事物的突变就不够了。” 

  ·与周建人的谈话,录自周建人《关于鲁迅的 

  若干史实》,文刊1977年5期《天津师院学报》。 

  “我不是这样的,我是要战斗,到死才完了。在未死之前,且不管将来,非先扑死你不可。” 

  ·与许广平的谈话,录自许广平著,人民文学出版社1981年第2版《欣慰的纪念》。 

  管它呢,就是被杀死了,也打什么紧呢? 

  ·与内山完造的谈话,录自内山完造《鲁迅先 

  生》,文载1936年11月号《译文》第2卷第3期。 

  “他们干他们的(指国民党当局的迫害/编者),我还是要走自己的路。” 

  ·与许广平的谈话,录自张荣甫《我所知道的鲁迅先生》,文刊《上海鲁迅研究》第5辑。 

  其实,我们今天都还是为求生存而斗争。——这就是真理。真的,我并没有什么远大的理想。倘使是真理,这就是。这么简单。 

  ·与冯雪峰的谈话,录自冯雪峰《关于知识分子的谈话——回 

  忆片断》,文收人民文学出版社1983年版《雪峰文集》第4卷。 

  一见到虚伪,卑污,和其他令人作呕的世态时,心里的悲愤便觉得非吐不快。有些个人代表或一种世态,骂他并不出于私怨,只是借此批一批社会的嘴巴罢了;社会是冥顽的。 

  ·与李霁野的谈话,录自李霁野著,人民文学 

  出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。 

  我们到日本来,不是来学虚伪的仪式的。这种辱骂,倒可以编在我们的民族歌曲里,鞭策我们发愤图强。 

  ·与厉绥之的谈话,录自厉绥之《五十年前的学友——鲁迅先生》,文载1961年9月15日《文汇报》。 

  那不相干!他们总归要骂的。骂鲁迅是“公事”,不骂就会失业。让他们骂吧!有的是私怨,也有骂着玩玩的,骂得好,我看。我看他们骂人的艺术。 

  不需要解释的事,就不解释。不如为读者多写点文章。 

  由它去!一个人该做的事就做,该说的话就说,只要对大众有益。至于别人怎样看,我都听便。 

  ·与唐的谈话,录自唐《断片》,文收唐著, 

  上海文艺出版社1979年版《回忆·书简·散记》。 

  骂我的人虽然很多,但是议论大都是不中肯的。骂来骂去骂不出所以然来,真是无聊。 

  ·与许寿裳的谈话,录自许寿裳著,人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。 

  你要是能登骂人的稿子,我可以天天写。 

  ·与黎烈文等人的谈话,录自唐《第一次会见鲁迅》,文 

  收唐著,上海文艺出版社1979年版《回忆·书简·散记》。 

  被骂,我是不怕的;只要骂得有道理,我一定心服。然而,总以骂得无道理的居多。譬如现在常常有人骂我是“讽刺家”,倒都是老老实实的真话。 

  平常应酬场中,问到别人的姓名籍贯,总是“贵姓”,“大名”,“府上哪里”;你说了姓名,别人不管有没有听见过,总是“久仰久仰”,你的出生地不管是怎样冷僻的乡村角落,人家总是“大地方大地方”,大家都认为老实话,其实这明明是“讽刺”。 

  真是“讽刺”,不算“讽刺”,于是老实话反变成“讽刺”了! 





 

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第21节:与以群的谈话
作者: 吴作桥

  ·与以群的谈话,录自以群《忆鲁迅先生》,文收上海文艺出版社1979年版《鲁迅回忆录》第2集。 

  他们的目的,我当然明了。但我的反攻,却有两种意思。第一,是正可以因此,而成全了他们;第二,是也因为了他们,而真理愈得阐发。他们的成名,是烟火似的一时的现象,但真理却是永久的。 

  ·与郁达夫的谈话,录自陈子善、王自立编注, 

  花城出版社1982年版《郁达夫忆鲁迅》。 

  我对他们(指张若谷、曾今可等/编者)也并没有什么公仇。但因为他们是代表恶势力的缘故,所以我就做了堂·克蓄德(现通译堂·吉诃德/编者),而他们却做了活的风车。 

  ·与郁达夫的谈话,录自陈子善、王自立编注, 

  花城出版社1982年版《郁达夫忆鲁迅》。 

  “忙!那不行。外国作家……他们接受的遗产多么多,他们的文学生长已经有了多少年代!我们中国,脱离了八股文,这才几年呢……慢慢作,不怕不好,要用心,性急不成。” 

  “能作什么,就作什么。能作一点,就作一点,总比不作强。” 

  ·与萧红的谈话,录自萧红《逝者已矣!》,文刊1937年10月20日《大公报·战线》第29号。 

  我虽然曾经对自己的国家和人民感到失望,但是正因如此,我必须战斗。 

  ·与儿岛亨的谈话,录自儿岛亨《未被了 

  解的鲁迅》,文刊《鲁迅研究资料》第3辑。 

  我的父亲没有留下遗产给我啊。病也没有法子想。不写文章就不得过。嘻哈。 

  息得太多,也就很无聊。 

  ·与曹白的谈话,录自曹白《写在永恒的纪念中》,文收 

  上海文化生活出版社1937年版《鲁迅先生纪念集》。 

  “人应该学一只象。第一,皮要厚,流点血,刺激一下了,也不要紧。第二,我们要坚韧地慢慢地走去。” 

  ·柔石引述鲁迅的话,录自1929年10月14日 

  《柔石日记》,文收《鲁迅研究资料》第7辑。 

  不过,事情总是多方面的,也总是不无原因的。我和商务印书馆的编辑人员,虽然非亲非友,也没有什么仇恨。我们写文章,总得有点新思想,总得发表点谋改革的意见。总要让读者吸收点新知识。尤其是有为的青年读者,不满意于现状,是要谋改革的,也得设法给他们点帮助。编辑人员本来应该站在读者的一边,也应该迎合点读者的心理。可是,后来我明白了:且不说编辑人员,其中有一部分还是保守的,唯恐出了乱子敲破饭碗,总要是四方平稳的文章才敢编进去发表。即使是维新的,总也有所顾忌,因为编辑人员的上面有着总编辑和馆长、社长等老板,他们是更要顾到利害关系的,尤其是讽刺得尖锐的文章,有些人总是要做不应该做的事情,却不愿意被人暗暗地揭露出来。如果触犯了有权势者,不但编辑的人饭碗要打破,那刊物也将办不下去。这种情况是存在的。但我们绝不能因此搁笔,当然仍然要写讽刺文章,仍然要揭露黑暗。不过要注意到这种情况,要写得暗藏一点,含蓄一点,使得不大刺眼,但明白的读者能够领会到。总之,在这种情况下,我们写文章投稿的,要多用一番功夫,要写得能够通过编者的眼睛,实际上也要不使他们太为难。否则发表不出去,不就是白写的了吗? 

  ·与许钦文的谈话,录自钦文著,浙江人民出 

  版社1979年版《〈鲁迅日记〉中的我》。 

  垂死的疯狗是乱咬人的,要警惕些。稿件就交给我好了。 

  怎么?还是原封不动的吗?这类信、稿,得方便时,最好拆开看看,分分类,然后用纸卷起粘好,写上个外地邮址,再不妨贴它几个邮花,这就完全像别人委托代寄的了。碰着抄靶子,还不会应付吗? 

  我们不骗好人,但对敌人么,就不应老实了。 

  ·与白曙的谈话,录自白曙《回忆导师鲁迅二三 

  事》,文载1961年10月18、20、21日《广西日报》。 

  报纸没有一家没有背景,我们可以不问,因为我们自己绝办不了报纸,只能利用它的版面,发表我们的意见和思想。不受到限制、干涉,就可以办下去;没有自由、再放弃这块园地。总之应当利用一切机会,打破包围着我们的黑暗和沉默。 

  ·与李霁野等的谈话,录自李霁野著,人民文学出版社 

  1984年版《鲁迅先生与未名社·〈民报副刊〉及其他》。 

  有
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