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几年前的文案了,现在的话,应该又有所增长的。”赵炳德指着陈世青文案上的官府公文说道。
“很好啊,赵大人果然是咱衙门里的老人了,处理这方方面面的事情,可以说是得心应手,也好,有了赵大人的帮助,我做起事情来的话,也就容易了许多。”陈世青着急的翻看着文册,如饥似渴的补充着知识和营养。
“大人啊,冒昧问一句,大人现在忽然之间着急要看这些文册,这些文案什么的,是准备要编棚民入户了吗?”赵炳德问道。
棚民入户,可以说是清朝中期就长期在做的一个事情,土地还是那么多,但是人口在迅速的增长,不可逆转的就要出现流民问题,棚民问题。这棚民,说到底了还是一个流民问题,只是棚民是属于流民安顿下来以后一代人两代人的定居了当地,却没有当地的户口才出现的问题,属于是不算彻底的流民,或者是流民问题的一种延伸。
彻底的流民就是一直做流民,永远都没有尽头的时候,永远是乞讨为生,直到死为止,可以说他们混的比棚民还要差的多。棚民虽然是住在棚户区,贫民窟里面,可是好歹人家也是个定居了下来的人啊,和他们还是有极大的不同的。
这流民就是过剩的人口,本来对付这样的问题,无非是工业化,外向型经济,在这个年代里又是领土扩张的好时机,人口可不是负担,加强管理,对外输出啊!占领全球,搞人口革命,这不就独霸世界了吗,最起码也是纵横全球的机会,可是被清朝错过了。
错过了就要着手解决了,好东西变成了累赘,各地都不愿意养活流民和棚民,但是他们又都是在客观的存在着,所以就需要解决这些棚民的问题。在棚民入户方面,清朝做的还是很彻底的,很多的鹏民入户问题都得到了解决,但是这只是暂时的,并没有彻底的解决问题,所谓的就是治标不治本。
虽然棚民入户问题一度取得了巨大的进展,但是由于这是建立在不稳定的基础上的,所以一切的成绩也都是瞬间的烟消云散了。之后,还是要面对不断增加的棚民,但是解决起来就愈发的困难了,因为清朝是典型的农业社会,而不是商品社会,没有工业化。
所以,人口需要的支撑几乎全部都是来自于农田的生产然后进行的交流,没有商业化,工业化,那么一切的努力也就有付之东流的迹象。如果是工业化的地区,人口来了,成为了廉价劳动力的话,这对于他们来说,绝对是好事情,所以你们来了,给我们提供了劳动力不说,由于是商业社会,人本身也是消费者,所以你们也是提供了消费市场。
那么,这就对于做大城市化,产业升级,城市规模等方方面面都有巨大的好处,但是在农业社会,人口只能是负担。一块土地需要养活的人口增加了,自然就要分流别人的利益,谁愿意呢?一者有利,一者不利,截然相反的两个结果啊,有利的时候大家都是疯狂的强夺人口,不利的时候,大家就是反过来拼命的排斥人口了。
有利的时候,大家觉得你们的到来,是给我们带来了发展的机会,我们需要你们的到来。不利的时候,就觉得你们是来抢饭碗的,争夺利益的,就要去努力的排斥你们,一切都在一个利益之间摇摆不定。
“呵呵,大人,棚民入户,说起来是一个利国利民的好事情,不过,这利国利民的事情,未必就是正确的,也未必就是时时刻刻都对咱们有利的。对国家朝廷,对棚民有利了,但是对于我们海州府,那可是一个大累赘啊!”赵炳德笑着说道。
陈世青点了点头说道:“我早就知道赵大人会有这个担忧,但是赵大人你可以放心,我不会给海州府带来一个累赘的,也不会影响了赵大人的升迁。如果海州府被这些人给拖累了的话,那确实是对我们不利的事情,但是我们海州府不会被他们拖累的,相反,我们还会获得强大的利益,只会给我们带来无限的好处,说不准,我和赵大人都要升迁呢!”陈世青笑着解释道,做事情为什么总是向不好的方面的去思考呢?
“都要升迁?呵呵,大人你不要忘记了,我们海州府虽然服员辽阔,但是土地都开垦的差不多了,剩下的地方,要不然就是不能开垦的地方,要不然就是不利于开垦的地方,这既然没有大量的荒地,本地人口也很稠密,那为什么还要要这些棚民入户呢?他们的到来又不能为我们提供人力,只能成为负担,大人,这可不是一个单纯的棚民的问题啊!”
“这背后的事情就多了去了,比如说这流民,他们也会因为棚民的问题,而迅速的出现,这随后的问题,大人都想清楚了吗?流民会尾随棚民而来,流民听说了我们这里又开始了棚民入户,那就是会源源不断的来到我们海州府,成为棚民,等待棚民入户的机会,这大人,你都做好了准备了吗?”
“原本呢,大人你可能是打算改了几千人入户,但是你可能会发现最终来到我们这里的人数,可能是几万人,十几万人,甚至是几十万人,上百万人口啊!这么多的人,我们如何去解决,他们来了之后,就和蝗虫一样,能吃空了我们这全部的存粮,到时候这人是赶也赶不走,杀也杀不完,留在本地,就是个大祸害!”
“本地养活不了,朝廷也不可能帮助我们养活这些人,那我们这本地的粮食吃完了可怎么办呢?闹了灾荒怎么办呢,本身我们海州府是一个还算富庶之地,只要像现在一样慢慢做下去,以后可都是可以让咱们的百姓丰衣足食的,却没事惹出了这些人,对我们来说,这不是明显的吃亏了吗?大人,三思啊!”赵炳德着急的提示道。
陈世青点了点头,赵炳德的所说,确实还是很有道理的,这些人来到了海州府,和蝗虫也是差不多的意思,他们来了会吃光这里的全部粮食,耗尽海州府的资源。最后,拖着当地轻则成为贫困之所,重则闹出饥荒,人口大量灭亡,易子而食,人吃人,闹出瘟疫等等的不可估量的损失。
这些事情,本身是可以避免的,人家本身在外地再穷也能混那么一口吃的,就算是死人也死不了多少,勉强是可以活下去的。但是,就是因为你释放出了这样的积极的信号,就都汇聚到了你这里。
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本身本地人生活的也是越来越好的,也是因为你的缘故,所以才让这些人都跑了过来,拖累了本地人的生活和发展。
最后,本来都过的不错的人群,被一起拖累了进入了地府,这算是谁的错误呢?无数的青年才俊,想要立功心切,加上对自己的能力过度的自信,都会做出这些昏头昏脑的事情,最终的结果却是害人害己,给自己的自负买单,给他人的性命赔罪了。
赵炳德不想被陈世青拖下水,也不忍心看着一个蒸蒸日上,欣欣向荣的海州府从此走入深渊,他更觉得陈世青这样的青年才俊,不应该是落得这样的下场的。所以他很希望可以把陈世青从错误的边缘给拉回来,做不到这一点的话,很可能就会葬送了一个天才年轻人的前途,而这是赵炳德不希望看到的情况。
要知道赵炳德和陈世青的命运是绑在一起的,海州府出事了,一般清朝处理地方的方式都是一网打尽,管你是谁,只要是政府的人,都给我罚了。反过来,如果是立功了,也很有可能是大锅饭,一起奖赏,郁闷的很,当然,有功的时候,奖赏的东西除了职位的升迁不可争夺之外,封赏的好处一定会被一把手二把手给中饱私囊一大半的。
陈世青要是垮下了,那么第一个倒霉的人就是赵炳德这个二把手,大家的命运是被捆绑在一起的,陈世青倒下了你也别想逃脱了。再说了,陈世青好歹是皇家的人,京城里来的,他倒下了,是可以躲避的,而且需要找一个替罪羔羊来替他承担责任,那么这个人选的话,赵炳德当然是最好最合适的了。
就算是陈世青没有躲过去,真的倒下了,也需要一个殉葬品,陪葬的人,甚至是一群人去为他的错误买单,殉葬陪葬。但是不论是一个人还是一群人,反正他赵炳德是逃不过去了,不管是一群人还是一个人去为陈世青殉葬陪葬,他都是跑不掉的首选之人,第一人。
“赵大人,为什么你认为只有种地才能吃饭呢,才有饭吃呢?哦不错,没有人种地,就没有饭吃,但是赚钱不一定就是靠种地的啊。这苏州府的人多的是织工,人家怎么就可以赚钱吃饭了呢,我们为什么就不可以了呢,同样的事情,我们应该都可以操作的,多买点机器来,做工人不就可以了,出海跑船不就可以养活人了吗?”
“过去呢,我们总是说人手不足的,没人当兵,没人服役,也没人跑船做工的,现在不是都有人了吗,怎么会认为人家是一个负担呢?我倒是觉得这些人来了之后可以帮我的大忙,别的不说了,至少我们的工厂就再也不缺乏什么工人了,不然的话,大家都去种地,谁来帮助我们干活呢?”陈世青问道。
赵炳德是这个中古时代的人,没有工业社会的概念,来自于农业社会的文官,以开垦土地,稳定治安是第一要素。他哪里知道工业时代,哪里有全球化的思想,哪里有大航海时代贸易的脉络呢,能想到的,也就是一个结果,那就是全部都要服从农业社会的特性。
听着陈世青的话,赵炳德只觉得这是一个年轻人不服输的精神而已,有一些奇思妙想,就认为自己是一个出色的官员了,这样的情况时有发生。年轻人,似乎都有这样的自负之心,就算是年轻时候的赵炳德,他也经常犯下这样的严重错误。
所以,现在的他,才非常的希望陈世青不再犯下他的错误。
“大人,请恕在下直言,就这点小庙,容不下这么多的大佛,来一个人两一个人还行,要是真的来了几十万人百万人的话,那我们这里就要崩溃掉了,这些人哪里是什么财富啊!这些人可都是累赘啊!”赵炳德语重心长的说道。
陈世青笑着站了起来,豪情万丈的说道:“我要的就是百万人口规模的真正大城市,我要的就是这气吞山河的大城,凭什么我们海州府就只可以做个小州县的?就凭借我们可以对外通商出海,就凭借着这一点,我们就可以在怒海波涛之中,成为真正的赢家。”
“从此之后,我们的大城,百万人口,将会生产这整个东方的工业商品,大清,日本,朝鲜,南洋,都要从我们这里购买商品。我们就会是英国的伯明翰,日本人用我们制造的战刀决斗,朝鲜人用我们制造的尖刀杀鱼,南洋人用我们制造的砍刀砍伐香蕉树木,天朝各州县的人,用我们制造的菜刀杀鸡烹羊,至此,则我海州府大成之日到也!”
赵炳德看着自信满满的陈世青,连反击他的力气都没有了,这哪里还是一个精明强干的年轻人,简直是一个脑子不正常的神经病啊!哎,算了,我是说不过他了,既然这样,我还是舍命陪君子吧,希望到时候他可以念在我对他言听计从的份上,在出事了的时候,可以出手保护我一次,就算是我没有白白的付出努力了。
“大人,这里就是咱们府城最大的棚户区,这些人,也基本上都是老府城那边跟过来的。