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，而是需要一个认知过程。当然了，如果能从最直观的表面现象做个实例肯定会令人信服的。这也就是魔术师为什么在过去被称作魔法师、幻术师，同时还有可能为皇家服务的原因。”
“但是魔术，毕竟是魔术。当我们的技术发展到可以揭开谜底的时候，就会对此不屑一顾。不管那是化学也好，物理也好，手法也好，只要知道了，大多数人都会不屑。所以，我们不能责怪魔术师对于背后那个真相的保密。”
“但是，如果有一个永远解不开的魔术呢？魔术师已经不在世了，至今都没人知道那些是怎么做的，至今都没有谜底，至今都用无数种方法，无数种现代技术都不能重现，那么，那个魔术会不会成为传说？或者，那个魔术干脆就被否定：那只是一个传说罢了。”
“按照目前的情况来看，被否定的可能性是最大的。因为，这是物质世界。”
上面这段话，是第二次见到她的时候，她说的。
在去之前，我花了一个多小时重新听了一遍第一次的录音部分重点。在进门的时候，我发现自己在深呼吸调整心跳。这让我有点儿沮丧。
我：“你好，我如约来了。”
她还是盘腿的状态，不过腿上蜷着一只猫，纯黑，没有一丝杂毛。
她：“嗯，你想接着上次的听是吧？上次说哪儿了？”
我：“果冻里的气泡。”
她：“嗯？什么果冻的气泡？”
我有点儿崩溃：“要不，你再听一遍你上次说的？”
她：“哦，好。果冻那部分就成，别的就不用了，听自己声音有点儿怪怪的。”
在她简短、跳跃的听了录音之后，说了上面那段话。
我：“我有点儿懂你的意思了，你是说这个这个世界是物质组成的，所以也就需要物质来确定，否则就被认为是空谈？”
她：“你发现一个有意思的事情没？”
我：“什么？”
她：“谁都明白，我们的认知，只是脑细胞之间那些微弱的化学讯息和电信号罢了，这个已经是被认同的了。但是却都沉迷在那些电信号和化学信息的反馈当中，不能自拔。”
我：“你是说那部电影吗？《The Matrix》，黑客的那个。”
她：“不，我要说的不仅仅是那样。你留意下会觉得很好笑。精神这个东西，我们都承认，但是不完全承认。被物质证实的，我们承认，不能被物质证实的，我们不承认。”
我：“说说看。”
她：“能证实的我就不说了，说不能被证实的吧。你想象一件事情，就说你想着自己在飞吧，别人会说你意淫，说你异想天开。但是你想象自己吃饭，只要不是什么古怪的场合，没人会质疑你。”
我：“你说的是想象力吧？”
她：“所谓想象力，源于什么？思维？精神？不管怎么称呼那个根源，想象力不是凭空来的，有产生想象力的那么一个存在。但是为什么会出现想象力呢？你会用进化来解释，就是在大脑里做个预演。比方说你是猿人，你去打猎，在抓住猎物前，现在脑子里想象一下，你该怎么怎么做，然后呢？你就按你想象的照做了，对不对？但是你想象自己伸手一指，猎物直接成为烤肉，那你会实现不了，你摇摇那颗并不是很发达的脑袋，然后努力往你能实施的部分去假想，去推演。逻辑上看是这样吧？”
我：“这个没问题啊，就是想象力造成的慢慢在进化在发展啊，有什么不对吗？”
她：“没有不对，但是想象力这个东西，不是人类的独有，动物一定也有。就说我家小白吧……”
我：“嗯？等一下，这只黑猫叫小白？”
她：“有什么好奇怪的？黑猫为什么不能叫小白？就说小白吧，如果小白犯了错，我揍了它一巴掌，它很疼，很不舒服，也许就会想象自己在神气活现的在揍我，或者想象自己没犯错。反正是在想象着什么。或者小白在抓兵乓球的时候，有没有事先在脑子里演习一下，然后确定怎么抓？我觉得应该有的。”
我：“猫去抓是本能吧？”
她：“下意识的？”
我：“……好吧我输了，下意识也是思维的一部分，也源于精神方面的那些。”
她：“嗯，现在问题出来了，这些思维，肯定是行为的提前预演。如果你很排斥猫的思维这种说法，就不说猫了，那么就说人。这个你不会排斥了吧？人的很多行为都是用思维预演的，而预演的基础是经验，我们通过活这些年积累下来的经验。但是，这个经验还是物质的。你知道狼孩、猪孩的那些例子吗？”
我隐约知道她要说什么了。
我：“知道一些。”
她：“说狼孩吧，那些生物学家说人类现在的四肢构造不适应野外环境了，而且不能适应四肢共用的奔跑，但是狼孩的出现，抽了他们集体一个大耳光。狼孩用四肢跑的飞快，不比狼慢。甚至犬齿也比普通人发达，而且最有意思的是，尿液里居然会有大量的生物信息素，那是犬科动物的特有标志；狼孩鼻粘膜细胞也很发达——就是灵敏的嗅觉。这是什么？一种适应对吧？为了适应而进化或者说是退化。可是根本的原因，他，认为自己就是一只狼，精神上的认可，直接支配了肉体。”
我：“狼孩都是这样吗？”
她：“我查过，几个狼孩都是这样，如果不用狼抚养，换成别的呢？我很想知道，如果一个婴儿，出生起就被外星人抚养，而那些外星人会飞，而且也告诉那个婴儿：你就是我们中的一员，除了长得不一样，我们都一样，那会不会这个孩子长大就会飞了？”
我：“你还是在假设。你可以假设他飞起来了，我也可以假设他飞不起来。”
她笑：“我是在假设，你不是。你是在根据经验判断。你根据自己的经验下了个定义，而我是在根据狼孩的那些，来假设更多的可能性。好吧，飞不飞的问题不说了，就看狼孩的例子，你现在还不认同精神的强大吗？”
我：“呃……认同了，精神很强大。”
她：“精神可以强大到改变肉体，能够把需要很多代才完成的进化直接否定，根据需要来调整肉体。可是问题再一次出来了：为什么我们的精神，反而又受制于肉体呢？而精神是怎么来的？死了后怎么失去的？是不是真的有灵魂？那到底是什么？”
我：“我不知道。”
她：“精神，依托于物质而存在于物质世界，但是并不同于物质，也不属于物质世界。精神，就是那大块果冻里的微小的气泡。”
嘲讽了我一天半的那个问题，终于揭开了面纱。
我：“唔……物质的尽头，是一个精神的世界吗？”
她：“还记得我们前天说的那个吗？几乎所有宗教都提到过的那个‘圣地’，其实那是一种精神所在地。但不同于在这个物质世界所想象出来的那种精神，或者说用物质来看，精神的存在地，是超出物质界限的。精神，存在于不存在之中。”
我：“我想想啊……说白了就是：精神存在于无物质当中？那不是很飘渺吗？”
她：“用物质的状态去理解，用物质当中的这个状态去理解，是这样。但是，我们却有同时认可着存在于物质中的精神。也就是说，这个精神不依托在物质上了，就不承认了。那么，我们认可的到底是物质还是精神？”
她把我问住了。
她：“更大的问题是，我们认可的精神，却又因为物质的原因去否定精神。为什么？这么矛盾事情，怎么就会发生在物质世界呢？你用什么解释？平行宇宙？全息宇宙？超弦理论？或者其他什么学科？”
我：“嗯……这个……”
她：“平行宇宙的问题在于努力想用‘现在的时刻’这个概念去划分过去现在将来；全息的问题在于还是用物质去证明物质；而超弦更夸张，干脆否定那蓝幕前的那条蛇，认为那只是幻觉，其实蛇头蛇尾都是一种东西穿越过时间，在用肉眼看不到的速度来回窜。这些不管怎么说，都是限制于物质的，并不是对于物质的探索，而是用物质去证明。所以，我看不上那些，所以，我不接受那些。你明白了？”
我：“但是证据……”
她看着我：“我说的证据已经够多了，我记得那天说过，用这种方法，没有不能解释的事情。你也是过去，也是现在，也是将来。你的精神，可以想象过去，可以分析现在，可以预演将来，但是你的精神又被肉体限制的，所以你没办法用现在的眼睛，去看到将来。也所以你的肉体把现在反应给你，造成了一种循环状态——你的精神不属于物质，但是却受限于物质。因为你的精神不属于物质，所有也就只能依托于物质才能感受到这个物质的世界。你还是不明白的话，我可以打个笨拙的比方：还是那大块果冻，一个微小的气泡受限于当中，被果冻的周围挤压成一定的形状，但是这时候气泡滑动了，滑到另一块区域了，那么气泡的形状就会根据周围的挤压变成了新的形状。这个小气泡的对于周围的认知，受限于自己的形状，外面呢？是什么？这一大块果冻的尽头是什么呢？”
我坐在那里啥也说不出。
她：“我这个比方极其不恰当，但是假如你真的听不懂，那么就这么先理解着吧。所谓‘圣地’的存在，绝对不是在这块果冻当中想象的那样。在这块果冻当中，你能到达一个大气泡，就已经很震惊了，但是当你彻底离开果冻的时候……你能明白吗？”
我：“我应该明白一些了。你是说我们的世界，不管是过去现在还是将来，以及相差多远的距离，其实都是物质，都是一个整体概念，用时间和空间来划分，是一个重大的认知错误。因为身处在某个状态，才会对于周边的现状产生一种假定的认知。而脱离了果冻的话，仅仅用气泡是没办法表述的，因为不是气泡了，完全进入了一个新的领域。之前的一切都没任何意义了。是这样吗？”
她皱着眉在嘀咕了一下我刚刚说的：“大体上吧……虽然不是很完全，大体上是这样。”
我：“问个别的问题成吗？”
她：“嗯？什么？”
我：“你知道你的追随者自杀了几个吗？”
她：“2个。”
我：“你认为是你的责任吗？”
她：“一部分是我的责任，但我不承认我说的这些而产生的责任，而是：并没弄懂那些人到底吸收了什么，才是我的责任。”
我：“怎么讲？”
她：“我说了我知道的，我没办法控制别人的想法或者控制别人的精神。我也不想那么做。我承认有一些追随者送我钱，送我房子，送我别的什么，但是我都拒绝了。我没兴趣弄个邪教教派出来。不过，我只能说这世上有太多人不能明白问题的根源了。假设我说的是佛教，他们自杀了呢？我说的是基督教，他们自杀了呢？据我所知，为了宗教自杀的人不在少数。为了证明他们心诚，其实反而那是一种迷惑的状态。记得一个精神病科医生自杀前，曾经对我说，很想看看物质之外。我当时真的懒得解释了。如果我想的够多，应该问问他打算用什么看？眼睛？但是我没想到他会那么做。也正是那之后，我再也不用种子那个比喻了。”
我：“什么种子的比喻？”
她：“我不想说。”
我：“我很想知道，你也看得出，我是那种质疑的人，对于你说的那些，我并没有完全接受，我也有自己的观点自己的想法。所以，你告诉我吧？�